One Manga cierra sus puertas
Otra web de scanlations dice adiós
La popular web One Manga, dedicada a ofrecer scanlations para su lectura online de un gran número de series, ha decidido cerrar sus puertas y a partir de la semana que viene dirá adiós definitivamente.
One Manga se suma a las webs que han tenido que tomar esta decisión ante las medidas que están tomando las editoriales para combatir la piratería en estos tiempos de crisis.
Este es el anuncio dado por el responsable de la web:
"Hay un final para todo, también para las cosas buenas.
Me duele anunciar que ésta es la última semana de lectura de manga en One Manga. Las editoras de manga recientemente han cambiado su posición hacia las scanlations y han dejado claro que ya no las aprueban. Hemos decidido acatar sus deseos y borrar todo el contendido manga (sin tener en cuenta si está licenciado o no) de la página. El borrado del contenido será gradualmente (para que al menos podáis terminar algunas de las lecturas que teníais a medias), pero esperamos que todo el contenido esté borrado para principios de la semana que viene (DEP OM julio '10).
¿Y ahora qué? No estamos muy seguros en este punto, pero tenemos algunas ideas que nos gustaría llevar a cabo. Hasta entonces, los foros de One Manga seguirán activos y os animamos a todos vosotros a seguir utilizándolos. OMF se han convertido en una gran comunidad y sería una pena ver desaparecer todo eso.
También podéis mostrarnos vuestros cariño en este momento de tristeza dándole al "me gusta" en nuestra nueva página de Facebook. Sería bonito ver cuantos de vosotros venís para disfrutar de nuestro invento.
Tanto si os quedáis con nosotros como si no, en representación del equipo de One Manga, me gustaría agradeceros a todos vuestro firme apoyo durante todos estos años. Durante los momentos más altos y más bajos habéis estado aquí con nosotros y eso es lo que nos hizo seguir adelante.
Como a cierto cerdito le gustaba decir... ¡Esto es todo amigos!"
Publicado por hidefan | Jueves, 22 Julio 2010 | 15:25
|
¡Comenta esta noticia!
|
ipex
26 Jul 2010
|
¿verdad que si? jejeje...es lo que hay |
kovuviw
26 Jul 2010
|
Lo ultimo de tu parrafo es para
premiarte. |
ipex
26 Jul 2010
|
Exacto, eso mismo llevo diciendo yo ni
se sabe. Que la mayoria de los fansubs
por no decir todos son latino americanos
e incluso de los pocos que hay
españoles (porque su pagina web se
hospede en un servidor de España)
tambien la mayoria de integrantes de sus
fansubs son latinoamericanos, es decir,
que si en España no se han tomado
medidas legales contra nadie en este
sector es porque simplemente no la hay y
que la unica forma de evitar todas estas
quejas y lloriqueos seria bloquear estas
paginas aqui en este pais. ¿porque no
lo hacen? y ¿porque no lo han echo
ya?...pues porque quizas nadie se este
quejando realmente (editoriales,
distribuidoras...etc), a los que mas se
les oyen son a las discograficas y es
poque hacen ruido pero en los eventos en
España de manganime donde podian hacer
una llamada a la "legalidad"
delante de miles de personas no lo
hacen. ¿sera porque no existe esa
amenaza real?...sinceramente, un dato
mas que demuestra como tantos ven
pajaros donde no los hay. Los bolsillos
estan llenos y es por eso que no hay
quejas, se conforman... |
Aikidoka
26 Jul 2010
|
Voy a defender algunos fansubs, ya que
muchos de ellos no infringen la ley,
pero de igual manera pueden ser
considerados ilegales por otros. En mi
país (Venezuela) la licencia de
distribución de manga y anime es
realmente limitada. Es decir ninguna
distribuidora tiene los derechos, por lo
que no somos ilegales al fansubbear un
manga o un anime. Sin embargo, al
subirlo a la web, una persona de México
puede acceder a la página y aunque
allí este licenciada y haya un
distribuidor de algún manga que hemos
trabajado está viendo un producto que
no infringe la ley en su pais de
modificación (Venezuela), pero si en
México, ya que está licenciada. Así
que para que un fan tenga acceso a un
producto que cumpla con las leyes de
distribución de todos los paises donde
tenga público es realmente complicado.
Vale aclarar que los
participantes de la mayoria de los
fansubs, no obtienen ningún beneficio
económico, sino lo hacen por amor al
arte, es decir totalmente gratis. |
kovuviw
25 Jul 2010
|
Me exprese mal con las ventas fuera del
pais, me referia a que con las ventas
fuera del pais ganaban mas por tomo
vendido, a veces, que la propia
editorial que tiene los derechos
originales (no me referia a que ganaban
mas que con las unidades vendidas en su
propio pais xDD)
Sobre lo
demas, si, de acuerdo.
Y aqui
me parece que todas las editoriales
importantes dan a conocer sus mangas y
muestran el producto.
Glenat
con paginas onlines.
Norma con
paginas online y regalando capitulos en
segun que mangas.
Planeta con los
dosiers informativos.
E Ivrea con
reseñas. |
vlad
25 Jul 2010
|
Yo solo defiendo a los fansubs que hacen
lo que tienen que hacer, y si hablamos
de los españoles te puedo asegurar que
con ese % te quedas bastante corto,
ahora si te refieres globalmente no te
lo discuto, hay mucho perry suelto por
desgracia, te podría dar bastantes
nombres pero no es plan de hacer
publicidad en este tema, y generalizar
nunca es bueno ^^
En ningún
caso digo que sea legal o no hagan
ningún daño, lo que digo es que los
fansubs que lo hacen como tienen que
hacerlo para nada hacen algo ilegal y el
daño no es tan grande (los otros repito
que si), es lo que defiendo, si lo
queréis llamar ilegal pedid que lo
regulen.
No todas las
editoriales hacen lo que acabas de
decir, no generalices en esto tampoco
plz, además que algunas ponen precios
muy superiores a los que hay en japón
por lo mismo y en muchos casos dejan
mucho que desear (como también los hay
que al menos están bien editados), no
toda la culpa de que las ventas no vayan
bien la tienen solo los fansubs (que por
supuesto que también tienen su parte,
no lo discuto)
Sobre lo de
que ganan por tomo vendido, pues si lo
dices no tengo por que no creerte, ahora
que ganan mas en una de fuera de japón
que una de allí, permiteme que lo
dude.
Sobre lo de que la
pasan putas y tal, como todo, contra mas
popular mas pasta y estos no la pasan
putas para nada, por ej Eiichirō Oda,
ahora si no es popular normal, pero los
no muy populares permiteme que dude que
salgan de japón con tanta facilidad,
muy poquitos eh, que algunos abra no lo
discuto y que puede ser esos ingresos de
ayuda por supuesto, pero la mayoría que
son licenciados van bien en japón y
tienen buenos ingresos, sino son
cancelados ipso facto.
Saludos ^^ |
kovuviw
25 Jul 2010
|
A ver, sobre la moral de los fansub que,
en mi opinion, solo la tiene el 1% (por
esa razon es normal que se
generalize).
Yo tampoco veo
mal que fansubeen algo que no esta en el
pais y, cuando se licencie, se deje de
publicar. Pero no por ello pensar que
esto ya no ha hecho daño.
En caso
de que la serie se deje de publicar
estando abierta, muy posiblemente
ayudara en las ventas de dicho manga,
peus la mayoria de gente aun habeiendose
leido el principio, querran la
continuacion y como no la hay tendran
que comprar, ademas de que a la mayoria
le desagrada tener series incompletas
con lo que comprarian todos.
Ahora,
si la serie, cuando se llega a licenciar
ya la han finalizado por fansub,
entonces meto la mano en el fuego de que
las ventas que tendria dicha serie se
veran gravemente menguadas.
Es una
espada de dolbe filo.
Ahora
bien, ¿Cuantos hay asi? Pocos.
Tambien decir que eso de que es
para que la gente sepa lo que compra,
no. Que se de a conocer vale, pero para
saber que se compra ya hacen las propias
editoriales mostrando paginas en
internet e incluso regalando dos
capitulos (Norma por ejemplo) con
mangas.
El daño se hace, sea
como sea. Si es cierto que aveces seria
beneficioso (digo seria, porque solo hay
un minimo de fansub que hacen lo que
deberian) pero en su mayoria de caso es
tajante.
Sobre lo de
que los mangakas no ganan pasta por sus
ventas fuera del pais (no se si querias
decir eso, pero es lo que entendi) Si
que ganan, y tanto. Es mas, incluso en
algunas editoriales el autor gana mas
por libro vendido que la editorial
primera (osea, la del pais de origen). Y
si bien es cierto que los autores viven
practicamente de las ventas en japon, se
sabe de sobra que no viven de lujo
(algunos las pasan putas a mas no poder)
y las ventas en el extranjero puede
serles su respiro.
Ahora, sobre las cutre ediciones en
DVD y Blu-Ray. Eso depende, como todo.
Hay de varias clases y varios precios y
algunos esta realmente bien en lo
referente calidad/precio, igual que pasa
en el manga.
Sobre los
canales que no emiten anime... ¿De
verdad hay que criticarles a ellos? ¿De
verdad pensais que Buzz quito su
programacion anime por voluntad propia,
porque les dio la gana? Si lo hizo fue
porque no surtia. Y animx por que os
pensais que ha puesto series no anime?
por lo mismo, para intentar dar algo mas
de vida al canal y a ver si asi no
tienen que cancelar. A los canales no se
les puede criticar porque la gente
prefiera ver anime cuando le da la gana
con tan solo un click
descargandoselo.
El
fansub y la pirateria hace daño le
guste a quien le guste, mucho. y no, en
la mayoria de caso nunca es beneficiario
ni para el autor, ni la editorial
japonesa y menos aun la española. |
ipex
25 Jul 2010
|
Genis...WE CAN! jajaja, en fin, no
me señales y me llames
"ilegal" porque a parte de
dudar que lo sea, y mucho, podria
acusarte a ti de mas de lo mismo. Yo en
ningun momento me he posicionado al lado
de los fansubs, lo unico que os he dicho
o puesto es lo que hay, y ya esta, no
hay mas. Que cuando algo sea ilegal pues
entonces vale, llamarlo asi pero
mientras tanto no señaleis mas alla de
vosotros mismos si en algun momento de
vuestra vida pensais que ser de una
forma es lo correcto mientras haceis mas
de lo mismo. La cultura se mueve en
general y no puedes posicionarte a favor
en el manga y anime y sudar de lo que le
pase a la musica y el cine por ejemplo
como tantos comentarios se han visto ya
por aqui. La cultura ha ido creciendo
cada año a pesar de las "descargas
ilegales" (veis, este es su
nombre), cada año va mas gente al
cine,teatro y no digamos a los
conciertos de musica. Si tienes ese
sentimiento colabora con el manga y el
anime en vez de alabar cada producto que
llega con cuentagotas. Y no me digas
como nos miran lo japones cuando son
ellos mismo los primeros en subir los
scans a internet y distribuirlos,
despues de eso hay fansubs (todos
latinos) que traducen directamente del
japones o espera una version en ingles
pero son los nipones los que suben los
scans asi que no te equivoques, si alli
no hay tanta pirateria es porque la
cultura esta mucho mas compartida que
aqui y los precios van muy bien con su
nivel de vida que no es como aqui.
Quieres colaborar, pues bien, critica
las churriediciones en dvd-blu ray que
nos suelen vender, critica a las cadenas
de television por no emitir series
anime, critica algo joder y no solo
mires y te excuses en los fasubs como un
niño pequeño que no ve mas alla de su
juguete. Si no te paga ninguna editorial
o distribuidora porque siempre actuais
como un simple mensajero de lo que
hacen, ya esta...de momento y aunque te
duela son los fansubs los que mas
colaboran con la industria, mas que tu
misionpaji ¿vale?. Quizas haya fansubs
que no respeten y lo hagan mal pero no
por eso vamos a tachar a todos de
"los malos de la pelicula", no
porque pongas una noticia chorra un dia
pensara la gente "vaya pagina mas
chorra, solo ponen noticias
chorras". No rayes ya tanto con el
tema que lo unico que haces es llevarlo
siempre a lo personal y haz algo a favor
porque de momento no eres mas que otro
simple espectador quejica...tu mismo
tio, quizas quede bonito decirme que
digo algo porque lo dice otro (david
bravo) pero eso es lo que llevas
haciendo tu años con tu
pagina...despierta. |
vlad
25 Jul 2010
|
Genis, ¿en que perjudica los fansubs
(los que respetan las licencias, los
otros para mi tienen otro nombre) a los
autores?, dices solo lo que te conviene
sin razonar las cosas, si dices algo
argumentalo al menos, que no es muy
difícil vamos... en todo caso los
fansubs perjudicarian a las compañias
que adquieren dichas licencias siempre y
cuando las series estén licenciadas
obviamente (las que sacan los fansubs y
no están licenciadas ya me dirás tu a
quien perjudica...), ya me dirás tu las
perdidas de un mangaka va a tener por ej
de un fansub español, cuando aquí no
venden nada, los que venden son las
compañias españolas, y estas estoy
completamente seguro que tienen muy en
cuenta cuando quieren comprar una
licencia la popularidad de una serie en
gran parte gracias a los fansubs, o es
que todo lo que guste en japón va a
gustar aqui..., ¿te crees que se van a
arriesgar a sacar algo sin concienciarse
antes?
A ver la cosa es
simple, los ingresos de los mangakas
practicamente son de la venta en japón,
no venden semanalmente/mensualmente o
por tomos fuera de japón, sino que
venden la licencia a X compañía de X
país, el problema de los fansubs de ese
país es de esa compañía que compra
esa licencia (a los japos se las sopla
pienso yo, ¿sino denuncian a todo dios
no?, otra explicación no veo), si los
fansubs tienen moral, paran de sacar
dicha serie y la distribución de lo ya
sacado, ¿delito donde?, ahora bien si
no la paran o es mas otro fansub empieza
una serie que ya de por si estaba
licenciada, pues completamente deacuerdo
de que es ilegal, de que hay delito y me
parecería muy bien que los
demandaran.
Para mi, un
fansub es un grupo de personas "sin
animo de lucro" (en el que yo
estaba no había publicidad alguna y aun
no la hay) que da a conocer una serie
(que = jamas llega a dicho país) y que
si se licencia se para su distribución
ya que se considera que la gente que le
haya gustado debería comprarsela si
desean seguirla, estoy completamente
seguro que si todos fueran así no
habría problema alguno, la putada es
que hay mucho capullo suelto que no
tiene una pizca de moral y hace lo que
le da la gana y pagan justos por
pecadores.
Saludos ^^
PD: Sorry por la parrafada xD
PD2: Si no veo una respuesta como dios
manda razonando al menos un poco lo que
se dice, mas allá del "es ilegal
porque lo digo yo y lo que digo va a
misa porque si" pues sinceramente,
pasaría mas de postear en este tema,
seria una perdida de tiempo.
PD3:
Una cosa me a hecho gracia Genis
"Todavía hay algunos que nos
tomamos esto del manga algo serio",
habría que ver si en vez de manga
hablásemos de algo como la música,
dudaría mucho que no te hayas bajado ni
una triste canción, ains la doble
moral... |
Genis
25 Jul 2010
|
Mejor cajones que tochos, la verdad.
¿Es ilegal robar si no te ven? ¿si no
hay testigos ni pruebas? Como os gusta
la picaresca a algunos, y encima negar
la realidad con declaraciones del tipo
"la situación del manga ya está
bien como está", "gracias a
la piratería existe la industria del
manga y debéis darle las gracias",
"la piratería no perjudica a los
autores"... con todas estas
premisas es comprensible y normal que
tengas está visión tan sesgada de la
situación actual y manipulada por ese
tal David Bravo. Si pensarás por ti
mismo sobre las consecuencias que tus
actos tienen sobre el presente y el
futuro del manga en nuestro país no
dirías las tonterías que dices.
Siéntete libre de piratear todo
lo que quieras, de fansubear todo lo que
te llegue de USA, de apoyar a la
piratería hasta el punto de hacer el
más estrepitoso ridículo lanzando
acusaciones inverosímiles adornadas con
risas insultantes... pero en el fondo
sabes que si no pagas lo que consumes,
quienes hacen las obras que tanto te
gustas no cobran, y si no cobran no
pueden vivir de ello y deben dejar de
dibujar. En el caso de España, las
editoriales deben cancelar series o
congelaras indefinidamente
convirtiéndonos en los hazmereir de
Europa y de los japoneses que ven a
España como un atajo de piratas
incultos sin escrúpulos que no respetan
ni valoran su trabajo.
Si
quieres reducir la industria del manga
en España a un puñado de páginas de
fansubs que beben de versiones
americanas estás en tu derecho, pero no
cuentes conmigo. Todavía hay algunos
que nos tomamos esto del manga algo
serio y creemos que puede y debe llegar
a ser una industria cultural a tener en
cuenta por nuestra sociedad. Con el
respeto y reconocimiento que se merece,
pues poco o nada tiene que envidiar a
nivel artístico y creativo a la
literatura, el cine o los videojuegos. |
ipex
25 Jul 2010
|
vlad...no te canses, no entienden lo que
les quise y dije desde el principio,
ellos son simples cajones con dos
acciones, abrir y cerrar. Pero solo como
dato os dire que los copyright no son la
ley y tampoco se representan asi en
ella. Muchos copyright incluyen amenazas
del tipo "sera castigado con pena
de carcel de hasta 2 años" y
"pagar una multa de x" cuando
esto no se recoge en nuestro codigo
penal. Soy un aferrimo seguidor de David
Bravo y gracias a el se bastantes cosas
que ignoraba. Asi que cuando me digais
que han cogido a un chaval en España
porque tenia un fansub y editaba
capitulo me avisais, ¿ok?. Porque haya
leyes internacionales que quieran
regular o no cada pais seguira teniendo
su codigo penal y este estara por
encima. Ademas, preguntarle a la Sgae
por sus "exitos" en sus
denuncias a paginas web jajajajajajaja.
Alquien quiere volver a
poner que es ilegal cuando no lo
es???...venga, me gusta ver cajones la
verdad. |
Aikidoka
24 Jul 2010
|
Bueno, kovuviw en parte tienes razón,
pero acepta que si esas personas no
tuvieran acceso al manga a través de
internet seguramente tu tienda no
recibiría, ni la quinta parte de
visitas que actualmente recibe y
posiblemente hoy no la compre, por X o
por Y razón. Pero, más adelante puede
que si lo compre. Quizá no te interese
un visitante que no quiera comprar, pero
puede hacerse una idea de donde comprar
y cuando tenga suficiente dinero lo
compre en tu tienda.
Además,
yo conozco parte de la producción de
televisión de programas de TV en mi
país. Por lo que seguramente aplica lo
mismo en varios paises. El costo de
producción es cubierto con la
recaudación interna, el resto de los
ingresos son ingresos extras y ganancia,
única y exclusiva para el canal de
distribución, ni siquiera el artista
recibirá un extra por esa dinero. |
vlad
24 Jul 2010
|
Ilegal: Que es contrario a la ley.
Alegal: No regulado ni prohibido.
Convenio de Berna:
Artículo 8: Los autores gozan del
derecho exclusivo para hacer o autorizar
la traducción de sus obras.
Artículo 10: Permite la libre
utilización de las obras, siempre que
sea en caso de cita o uso para
enseñanza y siempre que se mencione al
autor. (los fansubs se amparan en este,
es ambiguo, pero es lo que hay, que lo
pongan bien)
En parte estoy
deacuerdo con ipex, decís "es
ilegal porque lo digo yo" y tampoco
es eso, hoy por hoy los unicos que
podrian denunciar serian los mangakas,
las revistas o los estudios, y si no lo
hacen es por algo, o bien no les
compensa o vía legal caería en saco
roto, repito lo que dije y nadie
respondió (mas fácil o mejor hacer un
cruce de insultos por lo que se ve...),
un fansub que respeta las licencias de
su país no es ilegal sino alegal, si te
la pasas por el forro por supuesto que
si, es delito, como también lo es, los
japos que suben los scans o raws, que es
su principal problema, ya que de ahi si
que pierden cantidad de dinero y no
tanto de los fansubs precisamente...
ahí queda.
Saludos ^^
PD: Haya paz por dios xDDD |
andylau
24 Jul 2010
|
Que como demuestro que es ilegal? No,
no..en serio me preguntas eso? Que como
coger algo que tiene copyright y
aprovecharte de ello es ilegal?
Vale, no, no, tienes toda la razón
del mundo.
Si no llegas
hasta ahí, ya entiendo porqué te
peleas con todo el mundo.
Y
aquí lo dejo, no merece la pena
hablarte mas, nunca. |
ipex
24 Jul 2010
|
Ah...jajajajaja  |
kovuviw
24 Jul 2010
|
En verdad hacemos "Ah" que es
mas rapido e impactante.
De
todas formas no soy un señor, mas
quisiera.
Y aqui, Ipex, el
unico que fantasmea eres tu, no mires
tanto hacia los lados que acabaras
dislocandote algo. |
ipex
24 Jul 2010
|
Mejor que un vacio estara claro, aunque
dudo que haya rincones vacios para
telarañas caspercito. Señor tengo una
tienda y escucho conversaciones
jajajajajaja.
Espero a
alguno que me diga que lo que decia era
verdad porque asi lo pone en tal ley,
¿alguien? o solo fantasmas haciendo buu |
kovuviw
24 Jul 2010
|
y tu cierra el cajon, que a este paso de
lo unico que se llenara es de telas de
araña de no usarse o.o |
ipex
24 Jul 2010
|
ya esta...para eso tanto, increible.
Pocas veces he visto cosas asi. |
dark_riot
24 Jul 2010
|
@ipex pues vale ._. |
ipex
24 Jul 2010
|
dark_riot...¿que lo dice la ley? ¿que
lea los derechos de autor? ¿acaso estos
se reflejan tal cual en la ley?
jajajajaja, pero que bueeeeno, vaya
parida. ¿que me has contradecido? ¿el
que?, si no has contradecido, dicho y
argumentado nada que no este fuera de tu
moral y lo que piensas. Es triste ver un
cajon que solo abre y cierra. En serio,
abrete y mete algo real, mira en
internet donde quieras y cuando
encuentres que lo que dices es verdad me
avisas. Yo creo que mejor no lo tienes
¿no?.
kovuviw...hey
caspercito no te enfades, he estado en
tiendas y eventos por toda la geografia
asique no me vengas con fantasmadas para
querer llevar razon en algo. Que yo no
he aportado nada, perdona???, jajajajaja
soy el unico que aporta algo real.
|
kovuviw
24 Jul 2010
|
Yo sere todo lo casper que tu quieres,
pero tu como minimo Zoroak, el campeon.
De todas formas, lo que tu estes en una
tienda especializada es lo mismo que lo
que yo en una iglesia, asi que poco
valido puede ser nenito.
Sobre lo demas, bueno, creo que por
mi, de momento, te dejare en tu
cuevecita a ver si convences a las
piedras de algo, porque el que realmente
apenas a aportado algo a sus argumentos
ha sido tu, fantasmote. |
dark_riot
24 Jul 2010
|
@ipex es que precisamente no tengo nada
más que hablar contigo de ese tema, yo
ya he dicho lo que tenía que decir, y
te he contradecido, por supuesto, pero
personas como tú, me cansan y mucho, y
para mi es una pérdida de tiempo hablar
con una persona así, otra cosa es que
no veas lo evidente, y ya no es lo que
yo diga, si no lo que dice la ley. Y por
supuesto que comparto muchas opiniones
de por aquí, pero bueno ._. si quieres
discutir/insultar a los demás, oye,
allá tú, pero ya se están viendo las
opiniones de muchos que están cansados
de tonterías, pero continúas... Se
feliz. Ah, te recomiendo que leas sobre
los derechos de autor, creo que en cinco
lineas queda bastante claro, sobre
"Reservados todos los
derechos", tratamientos
informáticos, reproducciones parciales
y totales xD |
ipex
24 Jul 2010
|
Genis...¿que no lei tu comentario
entero?, pues ¿es que me falto algo?
jajajajaja, me parecia penoso y se
sobreentendia que lo de que tu usas esas
imagenes como caracter informativo era
un excusa de lo mas barata y mala,
porque, que hace si no la mayoria de los
fansubs que dan esa gran publicidad a
tantas obras que luego llegan a esos
paises, vamos que, ni punto de
comparacion en terminos de informacion
creo yo no. Te quejas de los fansubs que
cogen imagenes de internet y las editan
cuando tu haces mas de lo mismo, se
puede ser mas...en fin, tu mismo
jajaja
mcadry0...what?, que
me vas a convertir en que? y crees que
me importa? jajaja, mira pezqueñin,
cuando crezcas un poco mas quizas
entiendas algo mas de lo que tu memoria
de 3 segundos te permite ahora. Y si,
Belmonte acuso a otro de obsceno y tal
teniendo esa imagen como avatar, por eso
dije que dejaba mucho que desear, no lo
acuse de nada...lo que hay que leer.
dark_riot...suele pasar cuando
no hay nada para contradecir
¿verdad?
Aikidoka...son
pocos los que comentan aqui con un
minimo de sentido comun la verdad, eso
esta bien aunque he de aclararte que yo
no estoy de parte de los fansubs (de
todos no) y demas, solo pongo las cosas
como son aunque aqui cada uno quiera
mirar hacia otro lado.
kovuviw...te llamare casper y si lo
entiendes pues para que explicar mas
¿no? jajaja. Yo compro y he comprado en
muuuchas tiendas especializadas en
mangas, comics, animes...y nunca,
nuuunca me he encontrado o escuchado una
conversacion asi, pero oye, haya tu con
tus fantasmadas chavalin.
leizerius...que una persona que
utilice citas de otro a medias dandole
otro significado critique a ese otro por
hacerle lo mismo es de...si, es para ir
a mirarselo en serio. Que ironia rebatir
sin ningun argumento y encima tacharme
de mentiroso, ¿donde? y demuestramelo
como ya he puesto tantas veces a tantos
pero oye...os habeis ido todos por los
cerros jajaja porque no teneis ni idea
de lo que poneis. Esto es la lechee.
Yo no es que este defendiendo a
los fansubs, para nada, solo pongo las
cosas como son realmente y lo que
realmente aportan ellos y en este caso
comparados con esta pagina por ejemplo
en la que siempre comentan los mismos y
ya esta mientras que estas otras
comunidades crecen diariamente por un
gusto comun. Yo seguire leyendo de los
fansubs y comprando cuando salga con lo
que ya voy sobrado. Lo que no me gusta
es leer a cuatro ignorantes hablar de
"pirateria",
"piratas" e
"ilegales" simplemente
acusandolos sin nada porque por ley ya
sea nacional o internacional estan
protegidos y son legales os joda o no,
os jodeis igual. Si decis que son
ilegales decir tambien porque y en que
lo son que sea real, pareceis un grupo
de crios con el tonto tu, no tu mas y
cuando os preguntan, pamm, os voy por
otro lado jajajaja, si esque es
buenisimo debatir cosas asi con gente
asi porque antes de empezar ya llevas
razon jajajajaja |
dark_riot
24 Jul 2010
|
@Aikidoka quería aclararte una cosa,
aquí no estamos criticando los fansubs
(yo por lo menos), es verdad que ha
habido personas, que han dicho que no
lee/descarga mangas via internet, yo si
que lo hago, pero hablamos sobre si los
fansubs son ilegal o no. Solo eso :) |
leizerius
24 Jul 2010
|
ipex esta es la ultima vez q te contesto
por q se ve q no tienes la capacidad de
razonar, primero lo de q no tenia ni
idea como creo q quedo bien claro en el
mensaje anterior (por lo menos para
alguien con un nivel de inteligencia de
1º de EGB) es sobre las estadisticas q
tu te habias inventado en un comentario
anterior, yo es q cuando no se de un
tema no me lo invento, tu si quieres
inventatelo, total nadie te va a creer,
yo espero q ni tu mismo.
segundo,
me gustaria comparar mi curriculum vitae
contigo, a ver quien es el don nadie
(espero q mi suposicion de q eres un
chavaluco sea cierto porq si no me das
aun mas pena).
y por ultimo si
crees q los mangakas hacen manga para q
les distribuyan ilegalmente por
internet, y q cuando ven estas paginas
piensan "anda q bien esta mi obra
aqui subida, y la gente los puede leer
sin pagar todo mi trabajo (q no es
poco), oooh q buena idea he tenido, voy
a subirlos gratis yo directamente q no
necesito dinero y me gusta trabajar
gratis",si de verdad crees eso, o
todo lo q estas diciendo es q lo tuyo es
grave y deberias mirartelo. en serio hay
profesionales q pueden ayudarte. |
kovuviw
24 Jul 2010
|
Ah, sobre lo del impacto yo puedo
responder, con cierta tirria ademas.
Tengo una tienda manga y estoy
hasta los mismisimos de escuchar como un
grupo de amigos entran en la tienda
y...
"ostia, esta serie
esta guapa?"
"si,
mucho"
"oh, siete euros,
creo que me la pillare"
"anda, anda, ya te paso los
links"
Y como ese
ejemplo miles.
Y mi tienda es
una mierdecilla, con lo que en las
importantes este caso seguramente se
multiplicara así que... impacto tienen,
no mireis hacia otro lado :O |
kovuviw
24 Jul 2010
|
Ipex, tu inteligencia me abruma, creo
que habria que crear un nuevo termino
hacia ella.
Lo de la
publicidad, persona de inteligencia
desconocida, lo he citado por el hecho
de que ganan por el manga/anime, ergo
cosas que no son suyas y por el hecho de
tener esas cosas que no son suyas hace
que ventas de dichas cosas menguen.
¿Quien mirar para
el otro lado? Ten cuidado, vaya a ser
que te confundan con la niña de la
exorcista. |
Aikidoka
24 Jul 2010
|
Pues tengo que defender parcialmente la
posición de Ipex. Quiero que me
expliquen la mayoría de aquellos que
están contra los fansubs y páginas
como Onemanga.com cual es el impacto de
estos al manga? Si me dicen ninguno,
están mal desde mi punto de vista.
Porque, un fan, uno verdadero compra el
manga y si no es el manga compra
merchandising o asiste a convenciones
que son pagas o sencillamente lo
recomienda o le da un impulso que
ninguna editorial le puede dar. Ya que
la estrategia comunicacional más
efectiva es la recomendacion de alguien
quien confiamos.
Yo soy un
miembro activo de foros en Onemanga y de
otras páginas similares y puedo
asegurarte que gran parte de sus
miembros defiende a capa y espada a
estas series y adquiere el físico si
puede. En mi caso no puedo y no porque
no quiera, sino porque en Venezuela no
hay ninguna editorial con licencia y los
pocos sitios donde se consigue tienen
más de 4 años de haberse impreso, ni
siquiera son constantes y de paso poseen
precios que rondan los 40 dolares.
Pueda que no sean del todo
legales, pero estoy completamente seguro
que sin ellas el manga/anime no tendría
el impacto que tiene a nivel mundial. |
dark_riot
24 Jul 2010
|
Que no, que no merece la pena malgastar
el tiempo intentando razonar...
Genis, te felicito por la paciencia
que tienes, porque aguantar a ciertas
personas, tiene su mérito xD |
mcadry0
24 Jul 2010
|
ipex, ¿sabes lo que es 4chan?
por que te ivas a cagar (literalmente
además) por poner chorradas así...
Te vamos a convertir en un
"meme" en MT como sigas
así...
"Los fansubs no
piratean" ya lo sabéis chicos, no
os compréis ningún manga por que nos
están timando!!!!
y ahora Belmonte es un obsceno
por tener imágenes así en su
avatar?
Pues ahora yo también lo
soy por que leo Ikkitousen y H.O.T.D y
como hay tetas por un tubo ya soy un
obsceno OH!!!
NOOOO!!!
(aclaro aquí
que Ikkitousen la compre por que mire la
mierda del anime XDDD y me dijeron que
el manga molaba más y así es XDDD)
vaya mentalidad que tienen
algunos en fin...
por lo que
a mi respecta "Desty Nova" lo
ha dicho todo y estoy totalmente de
acuerdo con el...
así que no voy a
ponerlo de nuevo XDD
y la
pagina no la conocía, pero cualquier
perdida de grandes webs es una perdida
enorme en cualquier mundo, en este caso
el mundo del manga. |
Genis
24 Jul 2010
|
ipex, he tardado tanto en contestarte
como tú en dejar de insultar. Lo siento
pero me niego a dialogar con gente
incapaz de razonar y argumentar que
sólo se limita a practicar el insulto
para llamar la atención. Y de todas
formas, no se pq tienes tanta prisa en
que te conteste si luego ni siquiera te
lees la respuesta entera y te queda a la
mitad. Luego quedas en evidencia ante
todo el mundo acusándonos de cosas que
ya he aclarado antes, como el caso del
uso de imágenes no licenciadas en MT.
(ya lo he explicado más abajo así que
paso de repetírtelo, si no lo entiendes
es tu problema.) |
ipex
23 Jul 2010
|
leizerius...que digo yo, que yo sepa,
"que no tengo ni idea"...si
señor, tu lo has dicho, mas claro agua.
Porque, que bonito es poner a medias el
comentario de otro y darle el
significado que no tiene eh jajajajaja.
Y es tan bueno que tu, un don nadie,
hable en nombre de los autores de manga
y lo que ellos prefieron...uffff me
parto
andylau...las fuentes
son ilegales??? ah si, ¿porque? y
demuestralo...dime alguna que conozcas y
tal que sea ilegal y de paso baneame,
que ni por baneamiento de ip podrias
hacer que no comentara aqui...en fin,
esto es demasiado para ti, ya se que
eres duro y tal...jajajaja pero mucho
para ti
Shon...que si, que
vale, pero que no me hables de lo que tu
pienses y como crees que deberia ser,
que me digas como es en realidad y
punto. Es lo que estoy diciendo todo el
tiempo y no, no, NOO es ilegal lo que
hacen los fansubs quieras o no quieras y
si tu crees que es ilegal demuestramelo
tambien, dime porque...venga, un poco de
morbo al tema porque mira..." es
ilegal", has visto que facil es
escribirlo jajaja...
kovuviw...vamos a ver si lo he
entendido, ¿que la publicidad ajena al
manganime que tienen los fansubs en sus
paginas les esta quitando beneficios a
los autores de manga?, vale si,
ok...escribe una texis...te quedara
guay
Gates...por favor, ni tu
ni nadie me puede enseñar lo que es
trabajar a estas alturas y es mas, tu en
especial estoy seguro que no tienes ni
el 10% de lo que yo tengo gastado en
manganime. Si yo valgo cero, tu no eres
mas que un cero a la izquierda... |
ipex
23 Jul 2010
|
Waaa ja ja ja ja...pero que risa da leer
estos comentarios, en serio, sobre todo
el de Genis diciendo que tiene permiso
de las editoriales españolas...ok,
vale, ¿y que?, las noticias que pones
de Japon de nuevos animes y mangas como
las que has puesto de Rosario to Vampire
2 de donde salieron, de
Planeta...jajajajaja, piraros con
vuestra paranoias de una utopia feliz,
esto es la realidad en la cual los
usuarios de internet tenemos derechos y
estamos protegidos. Y que gracia leer
como ponen mis comentarios y los cortan
a media, hay que ser tan bobo para eso.
Y es de risa tambien leer que los
fansubs cogen los mangas de fuentes
ilegales...¿perdona?, demuestralo
jajajajajajaja
Sois o no de
risa, anteponeis vuestra moralidad a la
logica, anteponis vuestros conceptos a
la realidad y lo mas grave es que
querais seguir autoconvenciendoros
mirando hacia otro lado. A parte de
gracioso tambien es penoso. Que bueno es
ver tanto ilegal hablando de lo que esta
bien, por favor, las capas de buen
samaritano para vosotros son de usar y
tirar, no mancheis mas.
Genis, has necesitado ¿cuantos
comentarios? para responderme a una
pregunta que tu mismo dijiste que no
responderias...si tardaste tanto es
porque no tenias ni idea de que
responder y aun asi la evidencia es la
misma, que cuando pones imagenes de
animes y mangas que no se distribuyen en
España no tienes ningun derecho, coges
las imagenes de internet y las subes a
un servidor para quedar bien
jajaja...penoso en serio.
Os
engañais a vosotros mismos asi, y creo
que me ha quedado bien eh, sin insultos
ni nada. Aunque tambien digo que si he
puesto algun insulto ha sido en
respuesta a otro... |
cloner
23 Jul 2010
|
Se puede llegar un termino medio,
ofreciendo un portal como onemanga pero
oficial en el cual si una serie de la
propia editorial se licencia en cierto
pais se restringa dicha seria o poner
unos primeros capitulos de muestra como
una "demo", para que el lector
si se engancha despues comprarlo en la
tienda, otro tema seria el problema de
aquie en españa las series licenciadas,
ya que hay una diferencia de varios
meses el seguimiento de la serie, lo
cual para solventar el problema seria
crear una revista que siguese casi
semanalmente el mismo ritmo que en japon
, pero claro aqui en españa tomar
iniciativa en esos temas no se
arriesgan nunca. |
Gates
23 Jul 2010
|
Ipex de verdad que es un poco triste
leerte. pareces un crio de 15 años que
no tiene otra cosa mejor que hacer que
llamar inculta a la gente y defender la
piratería ya que tus papis no te dan
para comprar manga.
para mi
la gente como tu vale cero. la gente que
se quiere cargar el mundo que tanto me
gusta, por su egoísmo de querer tener
todas las series de el mundo
gratuitamente.
No se si has
dibujado algo en tu vida o has hecho
algo que no sea criticar gente... no se
estilo un guion o cualquier cosa del
estilo. Si algun dia lo haces igual
empiezas a valorar un poco el esfuerzo
que ponen la gente al hacer sus obras
para que luego vengas tu y las leas por
tu bonita cara.
P: ponte a
trabajar y así igual puedes pagarte tus
series y disfrutarlas mas.
|
kovuviw
23 Jul 2010
|
No hay mucho mas que decir, excepto
sobre los fansub que no se
"lucran". Mirad uno por uno,
tiene publicidad por la que cobran. una
miseria, pero restan, No una miseria,
pero restan el beneficio del autor.
Ademas de como han dicho abajo,
que un buen capitulo puede estropearse
por tres biñetas mal traducidas.
Y la avaricia rompera el
saco. Aqui en España nos dieron total
libertad para descargar a saco (es mas,
como han dicho, las compañias de
internet usan la "rapida
descarga" como aliciente a que la
contraten) pero esperar a que se pongan
como en francia o japon, donde el que
descarga tambien esta pirateano. Porque
a este paso llegara. |
Shon
23 Jul 2010
|
@Ipex es una lástima que persona que
dista de tu opinión le respondas
faltandole al respeto.
Aunque
tuvieras razón, cosa que no comparto,
Te desacreditas tu mismo. Y poniendome
un ejemplo tan idiota me das a entender
que de contrargumentar sabes poco.
Las opiniones de los demás has
de respetarlas aunque no las compartas.
Todo lo que se comparte sin
el permiso del autor es delito. Otra
cosa es como ya comente. Que internet es
muy grande y respecto a este medio la
ley tiene que cambiar y ser más clara.
Si tu traduces un capítulo
que ha sido subido anteriormente y lo
haces transmitiendo un contenido que no
es el que el autor quiere darle no es un
perjuicio hacia el autor? Segun tú
prácticamente todo el que lee fansubs
luego compra. Puede que no le guste lo
que lee (que esta erroneamente) y deje
de compralo.
Y no odio los
fansubs ni nada de eso. Me gusta poder
leer mangas que de otra manera no podria
hacerlo. Pero no me parece bien sigan
publicando una serie editada en su
país.
|
Genis
23 Jul 2010
|
ipex, en Misión Tokyo contamos con el
permiso explícito e implícito de las
editoriales para usar las imágenes que
precisemos para ilustrar nuestros
artículos y noticias, de hecho muchas
veces hasta nos las envían ellas
directamente o nos dan acceso a sus ftps
privados para acceder a ese material
promocional. En el caso los casos que no
usamos imágenes de editoriales el uso
que le damos es puramente informativo,
es decir, sólo usamos la imagen para
ilustrar la noticia que damos con fines
informativos, algo que apoyan tanto los
autores como las editoriales (aunque es
cierto que en algunos casos nos exigen
que añadamos el copyright).
Muy distinto sería si asociásemos
una imagen que no es nuestra con MT,
pongamos por ejemplo a Naruto o One
Piece como si fuesen parte de MT. El
dibujo de la cabecera y todo el grafismo
que usamos en Misión Tokyo son de
producción propia. |
andylau
23 Jul 2010
|
Me encanta el "si lo has cogido de
internet es legal". Aunque la
fuente de la que la cojas sea ILEGAL?
Entonces como es de "segunda
mano" ya se pierden los derechos de
autor?
En fin, tal y como hablas
en el hilo te quitas toda la razón que
puedas tener. Y tú sí que deberías
ser ilegal...
Y mira por
donde, por una vez estoy de acuerdo con
Genis, se debería comtrolar un poco
más el cómo se insulta la gente por
estos lados. Yo iría algo más allá y
banearía cuentas, pero vamos, yo es que
soy un pelín radical con la gente
maleducada. |
leizerius
23 Jul 2010
|
ipex estoy completamente de acuerdo
contigo en lo de "que mas da como
tu lo quieras llamar para
autoconvencerte de algo, seguira siendo
lo mismo y a las cosas hay que llamarlas
por su nombre", hay tienes toda la
razon. Distribuir mangas sin pagar los
derechos pertinentes es ilegal.
por otra parte yo no se de estas
estadisticas, pero tu has hecho una
aproximación "Siempre dije y dire
que son millones los que apoyan y leen
los fansusbs y de esos son miles y me
quedare corto los que compran
manga" la verdad espero q te quedes
corto en la estimacion de los q leen
fansub y compran manga porq sino te
podras dar cuenta de lo q dejan de ganar
las editoriales por los fansub (no
pienso q todos los q leen fansub vayan a
comprar los mangas si no hubiera fansub
pero aunq fuese un 5% inaginate lo q
ganarian).
por otra parte
respecto a lo de "Si nos ponemos
serios y decimos que los fansubs no
pueden coger imagenes de internet pues
entonces que alguien me explique de
donde salen las imagenes que tienen
puestas aqui en casi cada noticia...ouu
yeea" , ... , en serio lo crees,
esto si q hace publicidad, y q yo sepa
(la verdad es q no tengo ni idea, jejej)
a ningun autor le molestara digo yo q se
pongan imagenes de sus obras q hacen
publicidad y no creo q a nadie se le
ocurra dejar de comprar una serie solo
por ver una imagen, eso solo sirve para
publicidad, no pierden nada.
Por último pedir disculpas por mi
comentario anterior, no debi insinuaar
ningun insulto,  |
ipex
23 Jul 2010
|
Se tomaran medidas contra aquellos que
insultan despues de...tropecientos
comentarios incluyendo al que tomara
medidas...esto es un buen ejemplo de
como os va con todo lo demas. Siempre
dije y dire que son millones los que
apoyan y leen los fansusbs y de esos son
miles y me quedare corto los que compran
manga...el anime es otra historia. Si
nos ponemos serios y decimos que los
fansubs no pueden coger imagenes de
internet pues entonces que alguien me
explique de donde salen las imagenes que
tienen puestas aqui en casi cada
noticia...ouu yeea |
oblow20
23 Jul 2010
|
Me lei algunos comentarios pero en
cuanto a lo q dicen que bien sean los
fansub o los scantrads que en cuanto se
licenciara deberían de dejar de
publicar ellos como se hace entonces en
paises donde nunca en la vida llega un
anime o un manga y cuando hablan de
licencia a que pais se refieren y en
cual se deberia dejar de traducir.
Como yo lo veo todo es por
tratar de mejorar las ventas que muy a
su pesar nunca seran las mismas y lo
irónico es que las mayorías de las
ventas internacionales que realizan las
editoras se deben a la letura online. |
phantasma
23 Jul 2010
|
rober_puka , los fansub deberian seguir
tu consejo.En serio , es lo que
resolveria el problema, y quitar lo de
las descargas , si un fansub hace esto
sin animo de lucro , yo los
defenderia,por darme a conocer esta
serie y cuando sacan hasta el tomo tal
en dicho pais , fuera los capis
correspondientes y asi sucesivamente. |
Genis
23 Jul 2010
|
Bueno, al siguiente insulto que vea
tomaré medidas en el asunto. Siento
ponemre borde pero este hilo está hecho
para discutir y no para insultar. Para
ello hay otros sitios y foros, aquí hay
libertad de expresión pero desde el
respeto e intentando dar lugar a
conversaciones interesantes y razonadas.
A pelearse a la calle ¿Queda claro? |
ipex
23 Jul 2010
|
leizerius...que mas da como tu lo
quieras llamar para autoconvencerte de
algo, seguira siendo lo mismo y a las
cosas hay que llamarlas por su nombre.
Yo no soy ni listo ni tonto...pero se
que no soy un ignorante jejeje,
aplicatelo |
vlad
23 Jul 2010
|
dark_riot ¿me estas dando la razón
entonces no?, el problema no son los
fansubs, si no los perrysub xDDD
En el que estaba yo faltaba 3
capítulos para acabar la serie, se
licencio, y la cancelamos y quitamos los
links, si todos hicieran esto no habria
tantos problemas y la industria iria un
poquito mejor, la cosa es que hay mucho
perry... pero tampoco es plan de
generalizar como se suele hacer.
Un saludo ^^ |
leizerius
23 Jul 2010
|
ipex yo me quedo con una duda, o eres
muy listo que quieres intentar convencer
a todo el mundo que la pirateria es
legal para sentirte bien contigo
mismo(fansub=pirateria, aunq no lo
quieras admitir) o eres muy tonto y de
verdad te lo crees, espero q sea lo
primero porq no me gustaria haberte
llamado tonto (aunq dado q a ti te gusta
insultar, a genix por ejemplo no creo q
te lo tomes a mal).
Yo precisamente
esta es la unica pag de fansub q he
utilizado, me lei love hina y gantz, ya
me compre la primera y me estoy
comprando la segunda y tb la utilizo
cuando me acabo de comprar un tomo y se
queda la trama en un punto emocionante,
pero no me he leido ninguna q no me haya
comprado, aunq no veo mal q la gente lea
mangas si de otra forma, por razones
economicas o q no se publiquen en
españa, no podrian leerlos. Lo malo es
q mucha gente los lee y no los compra
aunq pudiesen. |
ipex
23 Jul 2010
|
Siiiiiii babe jajajajaja, tu lo has
dicho. Muy buena respuesta sin duda y el
mejor ejemplo de lo pringao que se puede
llegar a ser, piratilla jajaja |
Genis
23 Jul 2010
|
Cuando hables con propiededad, respeto e
inteligencia te contestaré lo que
quieras. Es un placer para mi atender a
todos los lectores personalmente pero
preguntas cosas absurdas faltando a mi
persona y entre recochineos. No me
extraña que defiendas lo que defiendes.
|
dark_riot
23 Jul 2010
|
Si, ipex, pero eso no quiere decir que
aquí no haya, y te lo digo, porque la
mayoría en los que entro son de aqui... |
ipex
23 Jul 2010
|
Porque casi todos por no decir todos los
fansubs, SON PROVENIENTES DE
LATINOAMERICA, y eso lo sabe hasta el
primero que entra a leer un capitulo en
su vida, por favor... |
dark_riot
23 Jul 2010
|
@vlad sabes cual es el problema? Hablas
sobre las licencias, y es que hay muchos
mangas que están licenciados en
España, y aun así los fansubs los
siguen publicando, solo eso :) |
ipex
23 Jul 2010
|
Genis, tan pringado eres que no puedes
contestar a la pregunta ¿eh?, en serio,
jajajajaja como no va ser de risa, vale
que haya ignorantes por ahi pero creo
que sabes bien lo que te estoy
preguntando ¿no? |
vlad
23 Jul 2010
|
Hmm... se me a pasado lo del Convenio de
Berna xDDD (estaba hace tiempo en un
fansub y se trato el tema xD)
Cierto es que viola artículos, el 8
mas concretamente, pero los fansubs se
amparan en el 10, y mientras se haga sin
animo de lucro y respetando licencias no
hay problema y no es ilegal por mucho
que digais lo contrario (si es licencia
por supuesto que si lo es, seria
delito), si algunos artículos del
convenio pueden caer en la ambigüedad
es lo que hay, que lo reformen.
Un saludo ^^ |
Genis
23 Jul 2010
|
¿Pero hablas en serio? sí que es de
risa, sí... definitivamente te has
quedado sin argumentos (si es que alguna
vez los has tenido más allá de los
insultos gratuitos que tan bien se te
dan) |
ipex
23 Jul 2010
|
Jajajajajaja...y de nuevo, ah ¿no?. No
te vayas por las ramas y contesta, tu no
coges imagenes de internet sin tener
derechos ¿eh?...que flipeeee tio en
serio, esto si que es de risa |
Genis
23 Jul 2010
|
Que sí, ipex que sí, que en MT hacemos
lo mismo que los fansubs, que todo va
super bien y nada tenemos que envidiar
de Francia o Japón, que gracias a la
piratería existe la industria del manga
y... que tienes toda la razón del
mundo. jajaja Y claro, tu no insultas,
tu describes. |
ipex
23 Jul 2010
|
ah, ¿no?, jajajajaja queee bueeeno |
Genis
23 Jul 2010
|
lo mismito jajaja |
ipex
23 Jul 2010
|
Hablando de imbeciles...llego misionpaji
el cual pone imagenes en sus noticias de
las que seguro no tiene ningun
derecho...¿verdad?, porque yo creo que
lo que haces tu es lo mismo que los
fansubs no, coger imagenes de
internet...you lose... |
Genis
23 Jul 2010
|
¡Viva la picaresca! Borramos con el
photoshop el apartado de los derechos de
autor y como no dice nada ya lo podemos
descargar gratis!! weeee... una
reflexión que sólo puede hacer un
imbécil integral. |
dark_riot
23 Jul 2010
|
@ipex espera, creo que nos hemos
confundido xD. Yo digo que los fansubs
son ilegales. Pero continúo leyendo
manga por internet y descargando, he
leido muchisimos mangas que luego me he
comprado, igual que pasa con la música,
claro que es ilegal, y claro que tengo
el mac lleno de ello, pero compro cds,
no tantos como me gustaría, pero lo
hago. |
ipex
23 Jul 2010
|
Claro que si, lo que no se puede hacer
es ser tan hipocrita de criticar algo
que haces tan a menudo tambien...por
favor, menos falsedad tambien va mejor. |
dark_riot
23 Jul 2010
|
@ipex no me he dado por aludida xD, lo
único que te he dicho es que no hace
falta que insultes a la gente, solo eso,
de buen rollo, que cada uno puede dar su
opinión, pero ya está :) |
vlad
23 Jul 2010
|
Si los fansubs respetan las licencias de
su país no es ilegal, si no alegal, lo
malo viene cuando se lo pasan por el
forro y siguen distribuyéndolo una vez
licenciado y peor aun, lo sacan a
sabiendas de que esta licenciado de
antemano, e ahí el problema.
Me hace mucha gracia la doble moral de
algunos, y lo legales que dicen ser,
habría que ver un momento sus pcs, a
ver si es verdad que tienen todo legal
como dicen, en fin...
Un
saludo ^^ |
ipex
23 Jul 2010
|
Ah mira, esa es facilisima...porque tu
has descargado una imagen de internet de
la cual no tienes nada que te diga que
no tienes derecho a hacer tal cosa, otra
cosa es escanear esa imagen para subirla
a internet cuando tienes en esa revista
la advertencia de que es ilegal
hacerlo...creo que es facilito de
entender verdad, otra cosa es que no lo
quieras ver y bla bla bla y vuelta pa ya
y paca...en fin, tu mismo jajaja
dark_riot....WAAA JA JA JA JA JA
JA JA...tu sabes en que pais vives, tu
sabes cual es el derecho a la copia
privada, tu sabes que descargar
contenido de internet no es ilegal...y
ahora, ¿sabes algo?, si no te ha
gustado lo de bazura, no iba por ti la
verdad pero oye, si te diste por aludido
pues, tu mismo jajaja |
dark_riot
23 Jul 2010
|
@kovuviw +10000 xD
La
cuestión es que se lea el Convenio de
Berna, porque los fansubs violan los
artículos, pero bueno. Por algo es un
"tratado internacional sobre la
protección de los derechos de autor
sobre obras literarias y
artísticas". Ala, viva la
ignorancia, y que se de por aludido
quien quiera. |
kovuviw
23 Jul 2010
|
la cuestion es que si es ilegar subir la
imagen, porque al cogerla ya puedes
subirla legalmente? o.o
y si
te pasas por pineda avisame, que te
enseñare lo ilegal que soy  |
dark_riot
23 Jul 2010
|
Vigila también con lo que dices, que yo
sepa nadie te ha llamado
"bazura", ni descerebrado
ignorante. Chato, como vayas así por la
vida, te aseguro que te van a llover
hostias por todos lados, y no vayas tan
de chulo, porque siempre habrá alguien
más chulo que tú para cerrarte la
boca. Tendrás la opinión que quieras,
pero por lo menos respeta a los demás. |
dark_riot
23 Jul 2010
|
Cualquiera diría que te pagan por
defender a los fansubs xD. Si eres el
único que piensa que es legal, es para
creer que tienes un problema, pero
bueno, continúa viviendo feliz por
pensar así :)
Ah, y otra
cosa, si tanto te quejas de Genis, por
que no le envias un mp, en vez de
despotricar en los comentarios? No se,
es un poco molesto. |
ipex
23 Jul 2010
|
Creo que lo mejor es decir esto
directamente: "LOS FANSUBS SON
LEGALES LE JODA A QUIEN LE JODA", y
si os jode pues desde aqui os lo digo
una vez mas, joderos!. Coger
imagenes o material de internet no es
ilegal como tampoco lo es encontrarse
dinero por la calle...menudo grupo de
descerebrados ignorantes. A parte de no
tener idea de nada vais de buenos
samaritanos cuando sereis de lo mas
ilegales que os podais echar a la cara,
bazura!!! |
Yerele
23 Jul 2010
|
Solo quiero comentar una cosa, alos que
dicen que la gente que lee ñpor scans
luego si licencian el manga lo
compra..¡JA! Eso no lo creeis ni
vosotros, macho. Tengo 3 amigos que leen
por scans y cuyas obras han licenciado
aqui y no los compan con la excusa: es
que ahora ya lo tengo por scans.
Personalmente, no leo apenas por
scans, por lo que el cierre de OM no me
afecta demasiado. Y sí, el mercado del
manga en España va de culo, que he
leido por ahi que cada vez se vende mas
manga y es una ridiculez ENORME. Si no
no se explican las medidas que están
tomando las editoriales, cada vez más
preocupantes.
Los scans dan a
conocer series que LUEGO NADIE COMPRA
porque ya ha leido, o al menos mucha
gente. |
andylau
23 Jul 2010
|
ipex: me encanta que digas lo que hago
sin conocerme. Yo llevo media vida
trabajando para editoriales, así que de
más de una, no pago los comics, me los
regalan.
Por otra parte, lo que
me gusta, me lo compro. Porque sí,
porque así funciona el mercado. Y si no
tengo dinero para comprarme todo lo que
me gustaría, lo pido prestado.
No
leo NADA online porqué no me gusta. No
me gusta lo que significa, y
primordialmente, no me gusta leer comics
en el ordenador.
Y en fin,
legalmente, los fansubs son ilegales,
ahora puedes ponerle todas las flores
que quieras a la explicación y darme
100mil razones.
Sigue siendo
ilegal.
Y trabajando en este
mundo te digo, el 80% que lee fansubs,
no se compra el manga cuando al cabo de
6 años comienza a publicarse, porque en
ese momento ya se les ha pasado el
"fandom" y en ese momenta ya
piden otra serie.
Debería
aprender a dejar de comentar en esta
pagina, parece que solo responden
menores de edad... |
dark_riot
23 Jul 2010
|
@RoBeR_PuKa Lo que dices de ser retirado
al publicarlo, no todos los fansubs lo
hacen, es más, hay muchos que cuando
licencian un manga lo retiran (otra cosa
es que luego te lo encuentres en
repetidas páginas, como en mcanime), a
mi eso me parece bien, porque muchos
mangas me los he descargado, pero los
que luego se han publicado en españa
los he comprado, como hace nada con
Cherish. En submanga por ejemplo (en el
caso de que sea española), hay una
lista muy larga de mangas publicados en
españa, y aun así no quitan nada, y
hablo de op, bleach, naturo... |
dark_riot
23 Jul 2010
|
Los fansubs en parte si tienen la culpa
a la hora de subir esas imágenes y
editarlas. Muchos utilizan las mismas
revistas, las escanean y las editan,
cuando se supone que cualquier
reproducción total o parcial es ilegal,
al igual que pasa con los libros. Y
también supongo que habrá muchos que
comprarán los mangas en japonés,
escanearan, traducirán y editarán. |
RoBeR_PuKa
23 Jul 2010
|
Uuuuy... Creo que aquí se están
mezclando los churros con las
merinas...
En primer lugar,
me siento entristecido como consumidor
habitual de Onemanga.com, aunque he de
decir que exclusivamente leo mangas que
no han sido licenciados en España, y
aquellos que han sido paralizados (ejem,
Liar Game) o no continuados.
En Segundo Lugar me parece genial que
la gente se postule como férreos
defensores del manga original y el
cierre del 100% de las páginas
scanlation, pero hay una realidad
detrás de todo este tipo de páginas y
es que con la actividad económica
actual, la gente no tiene dinero para
probar y comprar cada manga que salga
sin conocerlo primero, por lo que los
fansubs son una gran ayuda para leerte
el primer tomo y poder saber si te
interesa o no, de hecho tengo varias
series que no he continuado pensando que
me iba a gustar y ha resultado ser una
decepción una vez adquirido, cosa que
actualmente no me puedo permitir.
No voy a usar la demagogia para
decir que todo esto es consecuencia de
la crisis, porque es EVIDENTE que lo
Bueno, Bonito y Gratis le gusta a todo
el mundo y TODOS hemos hecho uso de
fansubs para descargar tanto anime como
manga, cada uno proporcionalmente a su
manera. Yo entiendo que el verdadero
problema son estas personas que atosigan
a las compañías para que licencien un
manga o anime y, al ver que tiene
respaldo del público, se arriesguen, la
licencien y se convierta en un FAIL
catastrófico porque el que taaanto la
pedía siga en su casa descargando en
vez de comprando.
Yo
entiendo que lo que debe ser retirado NO
es el manga licenciado, sino el manga
publicado. Por ejemplo, si un "no
fansub/fansub" español pone
subtitulos a Fairy Tail, una vez haya
publicado Norma el tomo 13 como va a
hacer ahora, lo normal es que sea
retirado conforme se produzca su salida,
de modo que si quieres leer o empezar la
serie, te la compras y punto pelota,
pero como eso no va a ocurrir...
Lo dicho, una pena por
Onemanga.com, pero en el fondo es un
empujón para aupar el manga en estos
momentos. Siento por haberme enrrollado
tanto. |
dark_riot
23 Jul 2010
|
Si, se supone xd |
kovuviw
23 Jul 2010
|
Aqui hablo desde la ignorancia, pero
cuando compras un ordenador no se supone
que los programas que te vienen son
legales?
Si es así yo soy uno de
los que los usa legales, pues no he
añadido ningun programa xDDDDDD |
Genis
23 Jul 2010
|
@Cherriland, comparar Microsoft con el
trabajo de un dibujante me parece
demagogia. Cuando tú coges los dibujos
de otro sin su permiso, los editas a tu
gusto y los subes a tu web para que
otros los descarguen gratis... Cuando el
mismo autor está intentando vender esos
dibujos invirtiendo su tiempo y dinero,
la única forma de justificarlo es
asumir una actitud egoísta,
conformista, irresponsable o simplemente
ser un ignorante. Trabajar cuesta mucho
sacrificio y uno siempre espera cobrar a
fin de mes, si queremos que esto del
manga sea una industria profesional los
autores deben cobrar por su trabajo
(como todos los trabajos del mundo).
Y vamos, que si te gusta tanto
el manga pues te lo dibujas tú, pero si
consumes el de otros habrá que pagarles
¿no? o por lo menos pedirles permiso.
Vamos, como todo en este mundo. Lo que
pasa es que en España la picarseca se
estima mucho y así nos va... |
Cherriland
23 Jul 2010
|
Me parece exagerado hablar de
pirateria... sobretodo cuando
actualmente nadie usa un windows legal
ni programas legales... xDD
¿quien de los presentes usan
programas legales?
|
kovuviw
23 Jul 2010
|
coguen una imagen es ilegiar subir, la
editan y la vuelven a subir. ¿Qué pasa
que porque se haya subido una vez esa
imagen ya esta legalizada? o.o |
ipex
23 Jul 2010
|
Jajajajaja, que no es ilegal hombre,
ilegal es subir esas imagenes a
internet, de lo que los fansubs no
tienen la culpa, ellos las cogen de
internet como puede hacer cualquiera y
las edita, traduce...etc. Le duela a
quien le duela, comprar mas manga en vez
de lloriquear tanto. |
viewtifulorochi
23 Jul 2010
|
Pues a mí sí que me jode que cierren
esta página. He descubierto muchas
series gracias a ellas y prefiero
leerlas en inglés antes que sangrarme
los ojos con algunas traducciones de
"MCAnime" o
"SubManga", que alababan por
ahí abajo. Pero bueno, hay 4 o 5
alternativas, así que en vez de ponerme
a debatir sobre piratería, me voy a
seguir leyendo un poco de manga
"ilegal" en ellas.
Que os
cunda el debate. |
kovuviw
23 Jul 2010
|
Solo voy a puntualizar que, en
comentarios abajo, he leido algo sobre
de que el que mas le da al autor que se
suban sus mangas en el extrangero.
Mucho, el cobra tambien por los tomos
vendidos fuera de su pais o.o
Odio la pirateria y los comentarios
que se leen por aqui a su favor dan un
poco de verguenza, en serio. queda muy
de aferrarte como sea a algo que no te
cuesta nada. |
Cherriland
23 Jul 2010
|
Hi,
Pedazo debate habeis
montado...
Yo diré mi humilde
opinión.
No estoy a favor de
los fansub, pero tampoco de
quedesaparezcan.
Yo suelo visitar
webs de anime y manga de descargas
gratuitas o online, pero tambien soy de
las que cuando me gusta unas erie me la
compro.
Hablamos de este tema como
si fuera el cancer de España, cuando
todos los paises tienen lo mismo. ¿Os
creeis que en Japon no hay scans de
series?
Además, pensad un
poco, si desaparecieran los fansub, e
incluso las webs de descarga ( por Sinde
xD) ¿que sentido tendria pagar por
lineas de descarga mas rapidas? las
empresas que ofrecen internet perderian
mucho dinero,, y eso afectaria a toda la
economia española... pareceria que
volveriamos a la posguerra o como paises
mas subdesarrollados.
No porque
dejen de haber fansub de mangas los
autores van a crear sus propias webs,
eso es como vivir en el mundo de
"flipy", es mas probable que
eso sucediera en Japon pero solo para
sus japoneses y nadie mas; pero en
España eso no pasaria, nos quedarias
igual o peor.
Aqui el
problema es la gente que no aporta nada,
que solo descarga pero no compra, la
avaricia rompe el saco.
|
ipex
23 Jul 2010
|
¿Insulto?...jajajajaja, como ya te he
dicho, a las cosas hay que llamarlas por
su nombre y eso no era un insulto, era
su nombre y lo que es en verdad. Lo que
se esta debatiendo aqui es la gran
ignorancia de tantos que llaman
pirateria a lo que no lo es. Aunque que
bueno que mañana, la semana que viene y
el año que viene pueda seguir
disfrutando del manga online mucho antes
de poder comprarlo jejeje. Mientras
tanto por aqui seguiras poniendo
noticias chorras como esta porque para
entonces habra tantas otras paginas. Y
si, claro que has dado en el clavo, es
mas, creo que lo has clavado con la
cabeza y del golpe te has quedado
asi...forma una ONG para dar cobijo a
esos autores que estan en la calle
porque sus obras no les dan de comer, y
de paso otra para gente como tu, ya
sabes, aquellos que en la vida solo se
quejan y lloran a pesar de que todo va
bien... |
Genis
22 Jul 2010
|
@ipex, Si para ti lo que digo es una
gilipollez no podías dejarme más
satisfecho, pues significa que he dado
en el clavo del asunto. Si para
replicarme sólo te queda el
insulto...Nada más que añadir ^^.
Sólo aclarar que no estamos
debatiendo si el formato digital es
bueno o malo, sino si pasarse por el
forro los derechos de autor y no pagar
por el manga es bueno o malo para la
industria en general y para los mangakas
en particular. Algunos insisten en que
es publicidad pero se ha demostrado
repetidamente que es un tipo de
publicidad que no sirve pues no
necesariamente se traduce en ventas. La
publicidad más efectiva que se ha
demostrado hasta la fecha para que un
manga venda es que se emita su anime por
televisión en abierto. Pero claro,
entonces ya entraríamos en el debate de
la situación del anime en España y eso
ya es harina de otro costal. |
Desty Nova
22 Jul 2010
|
Yo solo voy a decir una cosa, lejos de
defender la pirateria u otros
comentarios que son para darles de comer
aparte, creo que no es todo o blanco o
negro. No creo que una biblioteca
virtual haga daño, como no lo hace una
biblioteca de las de toda la vida (mas
de uno hemos ido a estas a leer comics
ademas de libros). El conflicto viene
de, ademas de leerlo gratis, querer
tenerlo gratis. Yo admito que leo
infinidad de mangas por internet,
principalmente los que voy siguiendo al
dia con Japon, pero nunca me los he
guardado. Lo que quiero tener, me lo
compro como es debido, y ahi estan mis
estanterias llenas para demostrarlo. |
ipex
22 Jul 2010
|
Belmonte...que alquien diga esas cosas
con ese avatar ya deja mucho que desear
jajaja
Genis..."lo que
dices" es una gilipollez
directamente, nada mas, sin rencores
vale. Entiendo que estes ya o parece ser
en la edad de las manias y tal pero eso
no quiere decir que lleves razon en
algo, por no decir en nada con este
tema. Esos productos de los que hablas
han sido comprados por personas las
cuales y en cualquier pais con un minimo
de derechos sociales han cogido y
escaneado algunas paginas, ya esta. Pero
nada que ver con que un fansub de un
pais muy muy lejano haya cogido esas
imagenes y editado a su idioma. No se
como estas tonterias tienen cabida en
alguna mente. Renunciarias a esas
visitas de fansubs, que sabes que
recibes visitas de fansubs..."pero
eto que e", esto es de risa ya, el
90 o 95% de las visitas son de people
que lee mangas de los fansubs a parte de
que luego los compren o no. Es para
partirse en serio...Si renuncias puedes
cerrar la pagina porque no se que te iba
a quedar, no se como iba a subir el
comercio de los mangas sin poder
conocerlos previamente... vas bien eh, jajaja |
Saburo
22 Jul 2010
|
Dios,os poneis así por una página
inglesa?
No me quiero ni imaginar
que pasará con una española....
Vale,yo he leido mangas en
fansubs que he acabado comprando (Uwasa
no midori-kun para ser mas exactos,ya
que los demás aun no han llegado,y no
dudaria en comprarmelos si no tubiese
gastos y ganase pasta),pero ahora
imaginaros la situción como si fuese en
carne propia: No vendeis nada,la gente
os conoce pero no ganais nada de dinero.
La gente coje vuestros dibujos y se
inventa historias paralelas.
Personalmente y para mi solo,los
fansubs estan bien porque conozco series
que luego me compro,pero no creo que la
gente comparta mi opinión,o almenos no
la mayoria. Gente que pide mangas y
luego estos se descalabran,o los mas
leidos en paginas de fansubs que luego
no venden nada.
Globalmente
sirve para enseñar el mercado a los
demas paises,pero si la gente no compra
baja el consumo,con lo que lleva a una
bajada de la renta y el govierno sube
los impuestos para tocar lo que no
suena.
Y si,se de lo que hablo. |
Genis
22 Jul 2010
|
@fraktal, yo no digo eso, lo que digo es
que ya seas japonés, español o chileno
debes pagar por el manga que lees pues
es un producto con un trabajo detrás
como cualquier otro, y si encima te
gusta pues más razón para recompensar
a su autor por su trabajo y las horas
que le ha dedicado. Reconozco que
desconozco cual es la situación en
Chile, pero en España es una industria
muy pequeña en comparación con otras
de ficción (cine, literatura,
videojuegos...) pero con un potencial de
crecimiento enorme (como he dicho antes,
solo hay que mirar a nuestros vecinos
franceses). Si la industria es potente
significa que puede invertir en
promoción, estudios de mercado, y
realizar proyectos más ambiciosos que
sirvan para hacer que el manga sea algo
socialmente aceptado y popular, como
eventos multitudinarios, revistas
especializadas, programas de
televisión... es un círculo virtuoso
pues a la vez esto genera más
aficionados y más cultura. Porqué
aunque parezca mentira esto se sustenta
más por la voluntad de unos pocos
idealista que por un modelo de negocio
rentable (en España me refiero).
Discutir de este tema con
alguien de Chile resulta un poco
difícil para mi, pues no se cual es la
situación de la industria en vuestro
país, ni como os gustaría que fuese.
Pero espero haberte aclarado mi postura
sobre este tema. |
fraktal
22 Jul 2010
|
y ahora la depende del ingreso de
beneficio de venta extranjera la
existencia de los mangakas???... eso me
quieres decir?.. que sin el aporte de
las licencias a otros paises ellos se
mueren de hambre?? para mi eso es
netamente beneficio extra y deberian de
tomarlo como tal. Y si nos ponemos
quisquillosos.. entonces quien se hace
responsable de los costos de difusion,
publicidad, edicion extra, traduccion y
de investigacion de mercado sobre una
obra en particular???... porque si no
existieran los fansub nunca nos
habriamos enterado de nada y ademas esos
costos serian realmente importantes y
creo que ninguna editorial extranjera ni
japonesa quisieran adoptar. Dejenme
decirles que la investigacion de mercado
es bastante costosa y peligrosa.. porque
se estima demasiado en hipoteticos..
mientras que la situacion actual es que
solo editan los mangas y animes que
causan furor entre los fansub...
tengo que salir asi que despues
seguimos! |
Genis
22 Jul 2010
|
@ipex, yo de momento no he aportado NADA
al manga, así que no merezco ni entrar
en este tipo de comparaciones. Gracias
de todas formas.
Y ya se que
recibo muchas visitas de fansubs, pero
estaría dispuesto a renunciar a esa
cantidad si a cambio la industria del
manga en España creciese.
Es que ya no digo Japón, que uno se
va aquí al lado (Francia) y es para
flipar la cantidad de títulos que se
editan y el precio (¡6,50€ por
Bakuman!. En la Japan Expo pude
realizar entrevistas a los editores
franceses y espero poder subirlas en
breve porqué son muy reveladoras y dan
que pensar. |
Genis
22 Jul 2010
|
@fraktal, para ti sí, pero dejemos que
sea el propio autor que lo decida. Si
quisiera que le pagasen con fama y
admiración ya lo subiría él mismo
gratis a internet bajo licencia creative
commons ¿no crees? si no lo hace es
porqué lo que quiere es ganarse la vida
dibujando manga. Algo muy lícito, creo
yo, y que a todos los otakus nos
interesa.
Y que quieres que
te diga, el discurso de para qué pagar
nosotros, que paguen los japoneses, no
lo comparto. Todos disfrutamos igual del
manga y todos debemos contribuir en lo
que podamos. |
Belmonte
22 Jul 2010
|
Dokhi, eres un cerdo obsceno y
asqueroso...labate la boca con mistol
majete...por cierto si te imaginas a un
tio haciendose un pajote, es por que
seguramente tienes a un homosexual
forcejeando en la puerta de tu
armario... |
fraktal
22 Jul 2010
|
@Genis
a que te refieres con
"fansubs pagasen a los que han
hecho esas obras que ellos
explotan"??.. para mi el mayor pago
para ese autor es la publicidad que se
le hace a su trabajo, la admiracion de
sus fans y la entrega que le dedican
todos los fansubs para que sea una
experiencia agradable y no traumante al
posible cliente.. yo participo
activamente en fansub y scanlation y
realmente hay que ser responsable, dejar
muchas cosas de lado para ser constante
en este trabajo que no la unica paga es
para que otros puedan conocer un manga o
anime que marcaron mi vida... y bueno..
ojala pudiese estar en españa para asi
poder comprar varias series mas de las
que compro, porque aqui en chile todo
llega importado y con un graaan
impuesto...
Para mi
independiente de los fansub, todo lo que
se licencie para los mangakas o estudios
de anime, fuera de japon, es beneficio
extra.. porque su publico objetivo es
originalmente japones... asi que es
gracias a los fansub que tienen este
beneficio. otra cosa seria que las
propias editoriales japonesas se
preocuparan y asumieran los riesgos de
tener filiales directas en todos los
continentes y no externalizar el
trabajo. si lo hicieran ahi si que
dejaria de fansubear.
|
ipex
22 Jul 2010
|
Hablando de respeto...en fin, traumas
infantiles a un lado y bifurcaciones del
tema por donde "a mi me gusta"
por otro, seamos serio. Nadie ha dicho
que vender manga este mal, eso te lo has
sacado de la manga...reconoce la
evidencia, que los fansubs aportan mas a
manga y anime que tu, que es gracias a
ellos que tienes alguna visita aqui y
que la mayoria de los que te siguen son
como minimo bastante hipocritas...las
editoriales no lloran porque no venden
en ningun momento, no vengas con
demagogias baratas y absurdas. Deja ya
de hacer tanta misionpaji y un poco de
seriedad ¿no?. |
ANKROYD
22 Jul 2010
|
Lo e dicho muchas veces y lo volvere a
decir...da verguenza leer segun que
comentarios, una cosa es ser borde, pero
otra muy diferente es
"insultar" de la forma tan
explicita como se hace en MISION TOKYO
cada vez que se toca el tema de la
pirateria y demas...¿somos Otakus o
tertulianos del programa Salvame?
por faboooor, es ridiculo. en otras
webs por menos ya estaria baneado mas de
uno...no entendere nunca por que aqui en
MT se permite insultar a la gente asi,
sin mas. si de mi dependiera me iba
aquedar pancho haciendo
"nominaciones"...MT
seguidores y comentaristas siempre va a
tener por que las buenas paginas de
manga es lo que tienen, no deberia haber
miedo a banear en algunos casos. desde
luego...  |
Genis
22 Jul 2010
|
Si vender manga te parece una estafa es
que mucho no te debe gustar el manga,
porqué ese es el mismo discurso que me
echaba una subnormaloide de mi barrio
cuarentona cuando yo era más jovencito
en plan "no se qué haces comprando
esos tebeos chinos, menuda forma de
tirar el dinero". |
ipex
22 Jul 2010
|
Genis...La correspondiente noticia
desaparecio pero bueno, da igual. Esta
bien que te digan las cosas claras ya
que esta pagina vive de eso si no ya me
diras tu que coño y a quien le
importaria que pasa en Japon cada semana
con una capitulo que no sale...etc. Creo
que tu misionpaji esta mas que clara
pero tranquilo, no llegara el dia en el
que puedas alcanzar a una pagina de un
fansub jejeje. Aun con todos esos
conocimientos de como funciona el
mundillo, ya sabes, lo que suele ser una
estafa continua en la mayoria de casos,
no mucho en manga claro.
Lo
logico es llamar las cosas por su nombre
pero muchos siguen poniendo
"pirateria"...en fin, es
normal que a tanta gente le de la risa
floja leyendo cosas asi. Supongo que la
ignorancia no se repartia en la misma
proporcion para todos. |
Gates
22 Jul 2010
|
Pues lo siento por ellos pero me parece
perfecto. no estoy a favor de la
piratería en ningún formato :P |
Genis
22 Jul 2010
|
@Dokhi, Simplemente pienso más allá de
"lo quiero todo, gratis, para mi,
ahora qwaahahahgggghh oh sí, todo mío
antes que nadie ooggghh"
Todo acto tiene sus consecuencias y
algunos son extremadamente destructivos,
y si destruyen algo que me gusta tanto
como el manganime pues no veo porqué
tengo que callarme y dar la razón al
discurso fácil de la mayoría que no
sabe como funciona esto del manga/anime
y sólo se preocupan por tenerlo todo
gratis en una actitud irresponsablemente
egoísta y destructiva.
PD:
un apunte, esta noticia no la he hecho
yo. Y otro apunte, no me hace falta
pajearme pq tengo novia y una vida
sexual plena y satisfecha.
@ipex, no oftopiquees, ya te he
contestado en la noticia
correspondiente.
Mi interés,
más que acabar con el mundo de los
fansubs, pasa por salvar el mundo del
manganime. Si los fansubs pagasen a los
que han hecho esas obras que ellos
explotan les apoyaría como el que más.
Pero como se pasan todo por el forro y
ni siquiera piden permiso a los
creadores de las obras (que por algo
será que no piden permisos) pues... |
ipex
22 Jul 2010
|
Dokhi...me quito el sombrero ante tu
comentario, yo no podria haberlo
expresado mejor, bueno solo porque no me
gusta faltar para argumentar pero en
serio, muy bueno. Misionpaja ya esta
aqui con sus churrinoticias sobre el
mundillo del fansub...ya sabeis, ese
mundillo al que gracias tienen algo que
anunciar jajaja |
Dokhi
22 Jul 2010
|
@Genis Siempre que das noticias sobre
estas cosas te imagino pajeándote, como
si tuvieras algún interes especial en
acabar con el mundillo del fansub. ¿Te
untan las editoriales o eres así de
arrastrado por tu propia naturaleza? |
ipex
22 Jul 2010
|
Wooo jo jo jo...Genis, siento que
siempre se den por aludidos los
mismos...
andylau...Vamos a
ver, que tiene que ver "robar"
con "comprar" una revista y
escanearla...para mi que son cosas muy
diferentes, y lo mejor de todo, robar al
ladron. Te habras quedado tan agusto
despues de poner esto eh jajaja, por
cierto, deja de ser tan hipocrita y
querer engañarnos a los demas cuando no
eres mas que otro cualquiera que lee
mangas y ve animes gracias a los
fansubs...y vas y los llamas ladrones,
ANKROYD...si lo han echo
y que te quede muy claro es para
colaborar y no estorbar a la produccion
y expansion del manga. No porque se
hayan asustado ya que, ¿que medidas
legales podrian haber adoptado estas
editoriales que no hubieran echo
antes?...en fin. Y mangahelpers lo hizo
porque tambien formara parte de ese
nuevo proyecto que traen entre manos.
Knives Sagara...vamos a ver,
dicer que los fansubs no son ilegales y
luego vas y dices que no es por lo que
digo yo, que es porque editan series que
no estan licenciadas
aqui...¿mandeiii?...vamos a ver, si no
son ilegales es porque no han subidos
ellos ese contenido a internet y porque
no se lucran con ello, por favor, un
poquito de coherencia.
Jester_agr...has dicho lo mismo que
yo, que mangahelpers sigue activa
gracias a su foro y onemanga lo seguira
grancias a su foro, ¿porque?, por los
spoilers semanales que tantas visitas
mueven en estas paginas...nadie dijo
otra cosa ¿no?
Shon...por
esa regla de tres al cuarto si tu padre,
esto es un ejemplo hipotetico eh, si tu
padre es un ladron pues tu tambien,
¿porque? te preguntaras tu, pues porque
lo digo yo te responderia. Asi es de
grande la tonteria que has dicho porque
ahora me entero yo que editar imagenes
subidas en internet es igual que
subirlas, ole ole y ole. Otro que se
habra quedado a gusto ¿no?.
Excusas...eso es lo unico que teneis
para desprestigiar un fansub, a la vez
de ser tan hipocritas despues de
haberlos leido tanto.
Genis...que paso con tu churrilista de
mejores mangas del año, ¿fue
casualidad que fueran 50 mangas los
seleccionados?, ¿fue casualidad que
faltaran tantos grandes titulos?, ¿para
cuando una lista de verdad sin haber
sido ya preseleccionada?...y por ultimo,
¿para cuando una lista de los mejores
fansubs de la decada? eh eh eh,
jajajajaja, porque fijate que es gracias
a ellos que tantos titulos llegan a
España. Es gracias a ellos que las
editoriales aqui pueden preguntar eso de
¿que manga os gustaria que llegase
aqui?. Y es gracias a ellos que tu
puedes poner noticias en esta pagina de
capitulos y mangas que de momento solo
salen en Japon. Yo no pido respeto por
mi en ningun momento, eso me da igual,
si lo he pedido es por los fansubs y la
opinion libre de cada uno, pero bueno,
no te digo mas que estaras ocupado por
otros tantos meses en otra
churrilista...ya tu sabeh |
Kagura_Kurosaki
22 Jul 2010
|
Shon: el problema de la piratería
estriba cuando cobras por ello (esto es
lo que se quiere liquidar) , si es para
uso doméstico no debería haber
problema :S ... Si en España no se han
tomado medidas tan drásticas es porque
en la Contitución hay articulos que nos
protegen xDDDDDD----- soy una ignorante
de derecho, lamento no hablar con más
precisión.
Arrivederci!!!!~kufufu
Sayop!!!!'ttebayop
!!!
|
Kagura_Kurosaki
22 Jul 2010
|
Si los fans usamos fansub es por dos
motivos: 1 porque las series no llegan y
después de leerlas podemos ponerlas
como sugerencias o bien porque no somos
ricos...
Hay gente que apesar
de tener series favoritas no puede
permitirse el lujo de comprársela:
"Son 7,50 o 5,50 si me apuras"
Conozco personas en esa situación ,hoy
en día no es nada raro.
Que
no esta bien los fansubs, ni los scans?
Ni tampoco está bien matar ...
(
- u - )""
Seamos
realistas... Si algo nos gusta mucho y
sale en España no lo compramos, pero lo
que tampoco podemos hacer es comprarnos
todos los mangas . Hay muchas series
publicadas en España que son de mis
favoritas, pero actualmente compro 3 ,y
2 de ellas paradas...Y si compro un
comic muy de vez en cuando.----no apoyo
al comercio?? Lo que no puedo hacer es
gastarme 30 euros mensuales habiendo
otras necesidades materiales (los que
estudien alguna modalidad de Artes me
entederán), transporte ...etc
Gracias a los fansubs he
descubierto un gran mundo y si de verdad
me interesa tener el comic en físico
para leerlo cuando estoy aburrida o
simplemente antes de domirme o para
practicar ,me lo pillo...Como me he
pillado muchos...Pero sino existen en
físico o me gustan mucho pero veo que
no tendré espacio para ella /
demasiadas me gustan ... Me los
descargo...Como ya hacemos la
mayoria.
Arrivderci!!!~kufufu
Sayop!!!'ttebayop!
!! |
Genis
22 Jul 2010
|
@ipex, no puedes pedir respeto por quien
no respeta nada. |
Shon
22 Jul 2010
|
"Un fansub coge imagenes ya subidas
a la red por una persona que pese a la
advertencia de no reproducir o subir ese
contenido a internet va y lo hace. Lo
unico que hace un fansub es coger esas
imagenes ya subidas y editarlas, algo
que esta al alcance de todos asi que
dejar ya de llamarlos piratas por favor,
un respeto."
Tan solo
buscas justificar el trabajo de un
fansub. Reproducir parcialmente o
totalmente algo es Pirateria. Y me da
igual las bobadas que digas.
Tiene
la misma culpa el que lo sube
inicialmente como el que contribuye a
facilitarlo a un mayor público.
El que no este penado y este al
alcance de todos subirlo y modificarlo
no quiere decir que este bien. El
problema es que controlar internet es
muy difícil y aún hay mucho vacios
legales en este sentido. |
Jester_agr
22 Jul 2010
|
ipex, MangaHelpers sigue en activo como
foro y para traducciones, pero no como
servidor para almacenar raws y
scanlations, eso ya no lo permite, y con
One Manga va ha pasar lo mismo.
No niego que habrá otras webs, que
muchos de los fansubs tienen sus propias
webs, pero esta acción de One Manga se
va ha notar bastante, sobretodo en los
que utilizaban dicha web para traducirlo
a otros idiomas desde el inglés. |
Knives Sagara
22 Jul 2010
|
Muchas de las series que me he comrpado
ha sido porque empece a leerlas por
internet, me gustaron y las compre. Si
no fuese por paginas como One Manga no
tendria muchas de esas series.
Los fansubs no son ilegales, pero no
por la razon que ha dicho ipex, eso es
absurdo xD La razon por la que un fansub
no es ilegal es porque subtitulan y hace
publicas series que no han sido
licenciadas. O al menos eso es lo que
deberian hacer, si una serie no esta
licenciada en un pais los fansub pueden
hacer lo que quieran con ella, pero en
el momento que se licencia tienen k
borrarla de internet.
De
todas formas yo vuelvo a lo de siempre,
internet seguira existiendo y seguira
siendo un metodo de distribucion libre,
quieran las editoriales o no, al igual
que quiera la SGAE o no. Lo que tienen
que hacer es adpatarse a la existencia
de internet, sacad traducciones mejores,
mejor papel, mejores ediciones del
manga, traed los extras, etc etc... O
idead algo, pero no intenteis cargaron
una competencia como internet, porque es
como estar en contra de la evolucion
tecnologica. Desde que existe internet
estan cambiando cosas como la
comunicacion y el comercio, pero hay
gente que no quiere entenderlo. |
phantasma
22 Jul 2010
|
sin fanubs se vendera menos, la malloria
de gente se compra mangas despuees de
leerlos por fansub.Oigo mucho lo de
"luego nadie lo compr"y lo de
"si eso de comprar lo hace una
minoria, siempre escucho que es mejor si
lo tengo en mi ordenador y gratis"
y yo digo¿quien ha dicho eso? dos
mataos y ya esta, todo el mundo se
compra lo que puede y mas, y yo tambien,
pocas veces leo que no se compran mangas
por que ya lo hacen por internet.
no defiendo la pirateria, pero
si hay fansubs, es porque no hay mas
remedio.que se busque una solucion y
entonces no habra escusas para ninguno
de los dos bandos |
ANKROYD
22 Jul 2010
|
¿Quien roba a un ladrón, tiene 100
años de perdón? 
De todas formas,
creo entender que One Manga a cerrado
por el mismo motivo que manga helpers,
es decir, por que ellos mismos se han
zurrado en los pantalones y han salido
por patas del lugar, tras los avisos y
quejas de las revistas japonesas de
manga. MCAnime y demas, no creo que
caigan en eso, a los sudakas les chupa
un huevo todo este royo...pero una cosa
esta clara, algo se esta desmoronando
ya, no se ve, pero el ruido se escucha
jejejeje. |
unknown666
22 Jul 2010
|
XD pero lo que haces tu es robarsela al
que la roba los que suben anime y scans
a la red lo hacen para que la gente los
coja, es como si tu te encuentras un
billete en el suelo vas a ir a la
policía a dárselo? yo voy y me lo creo |
andylau
22 Jul 2010
|
xDDDD
O sea ipex, que si alguien
te roba la cartera, y luego voy yo y se
la robo, yo no estoy cometiendo un
crimen porque esa cartera ya era
robada?
No tiene ningún sentido.
Si se coge algo ilegal, y se edita para
que se lea en un país donde eso no se
ha editado, el crimen es el mismo. EL
MISMO. |
ipex
22 Jul 2010
|
La "pirateria" y llamar a un
fansub "pirata" es una
confusion de conceptos al nivel de un
bobo o ignorante. Siento decirlo asi
pero ya cansa leer estas tonterias. Un
fansub coge imagenes ya subidas a la red
por una persona que pese a la
advertencia de no reproducir o subir ese
contenido a internet va y lo hace. Lo
unico que hace un fansub es coger esas
imagenes ya subidas y editarlas, algo
que esta al alcance de todos asi que
dejar ya de llamarlos piratas por favor,
un respeto. Al igual que con el anime,
cogen los capitulos emitidos en
television y los suben a
internet...vamos a ver, lo que vosotros
definis malamente como pirateria seria
coger un dvd y tal cual subirlo a la red
pero no lo que hacen los fansubs que
cogen raw subidas por nipones mayormente
y las editan. Ufff...y otra cosa, cada
año se vende mas manga en España y es
un hecho que asi declaran la mayoria de
tiendas especializadas asi que menos
quejarse. Siempre hay una oveja negra y
es por eso que destaca...porque solo hay
una. |
Shon
22 Jul 2010
|
"Y mas cuando casi todos compramos
manga en formato fisico ya que es 100
veces mejor, lo dicho mas tontos y no
nacen."
Eso te lo crees
tú. La verdad es bien distinta. Muchos
nos beneficiamos de las lecturas de
fansubs para conocer una obra y luego si
la licencian tenemos más claro si
comprarla o no. Pero hay muchísima
gente que compra básicamente
merchandising, lee prácticamente todo
de fansubs y tiene algunos pocos tomos
de series distintas.
Que
estoy cansado de leer gente que sigue
una obra, que la considera una de sus
favoritas pero no la va a comprar porque
es cara y ya la lee de gratis.
Ya veremos que hacen mcAnime,
submanga, etc si las webs de fansubs que
mueven todo cierran.
La pirateria
es difícil erradicar, pero se
minimizara mucho y lo iremos viendo en
adelante. |
hibarydelanube
22 Jul 2010
|
ummmmmmmmmmm, MIERDA, era mi referente
en cuanto a dominio del ingles, no hay
nada mejor que perfeccionar ingles
leyendo manga, anda y que les den ya con
esto de la pirateria si todo el mundo
lee online y cuelgan cosas, perfecto
asin podremos conocer otros mangas
de.....NINGUNA FORMA, mas tontos y no
nacen estos Japoneses.
Y mas cuando
casi todos compramos manga en formato
fisico ya que es 100 veces mejor, lo
dicho mas tontos y no nacen. |
ipex
22 Jul 2010
|
Cuando caiga Mcanime y Submanga avisais
vale...jajajajajajaja Menuda gilipollez
que esta pagina deje de "dejar a
sus usuarios subir mangas", como si
todos estos que suelen ser fansub no
tuvieran ya su pagina propia o blog,
como si haciendo dos clicks en google no
encontraramos muchas mas...etc etc etc,
en fin, mientras quede su foro seguira
viva ya que su punto fuerte y de mas
visitas son los spoilers como tantas
otras, Mangahelpers sigue en activo con
esto tambien. Lo de siempre, una caera
pero dos nueva apareceran mañana... |
Lina-chan17
22 Jul 2010
|
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOO!!! ;A;
Nunca leo manga por el ordenador
porqué es HORRIBLE y me duermo XD (como
tener el tomo nada) además que a mi el
inglés... ejem xD pero de esa página
me miraba de vez en cuando el manga de
gurren lagann ya que eso no lo veo aquí
licenciado ni aunque los cerdos
vuelen... XD
mierda!!
;A; con lo bien que iba esa página para
pillar referencias para dibujar x'D
prfff... x__D que asco de todo :__D |
|
Mision Tokyo no se responsabiliza de los comentarios vertidos por los usuarios
MKPNews ©2003-2008 All rights reserved
|
|
|
RSS 2.0
